WAAS в России работает?

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
goshvv
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 12:09

WAAS в России работает?

Сообщение goshvv » 30 сен 2009, 15:01

WAAS в России работает?


Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: WAAS в России не работает! (+)

Сообщение Kypcop » 30 сен 2009, 21:11

WAAS в России работать не может, потому, что это система дифференциальных поправок. Зона актуальности дифференциальной поправки ограничена некоторым радиусом вокруг станции дифференциальных поправок - сотня, максимум две километров, поэтому для системы дифференциальных поправок создается сеть станций, которые образуют зону покрытия внутри которой можно воспользоваться дифференциальными поправками этой зоны. Для России ни американская WAAS, ни европейская EGNOS, ни японская MSAS не актуальны, даже если бы и был обеспечен надежный прием сигналов этих сервисов из-за растояния от станций поправок. Ну разве только в приграничный районах есть небольшой смысл. По теме: http://yug-gps.narod.ru/articles/000x/s ... br> <br>

goshvv
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 12:09

Re: WAAS в России не работает! (+)

Сообщение goshvv » 30 сен 2009, 23:53

Курсор в "теме"!!! Спасибо! :)


Boffin
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 21 июн 2003, 11:47

Re: WAAS в России не работает! (+)

Сообщение Boffin » 02 окт 2009, 17:44

<blockquote><font size=1>В ответ на:</font><hr><p>Для России ни американская WAAS, ни европейская EGNOS, ни японская MSAS не актуальны, даже если бы и был обеспечен надежный прием сигналов этих сервисов из-за растояния от станций поправок.<p><hr></blockquote><p>Причем здесь расстояние от станций поправок? Передача этих поправок ведется с геостационарных спутников. И поправки с этих спутников в России принимаются. Так что WAAS, а точнее EGNOS в России работает (если ведется передача поправок, а ведется она не всегда), вот толку действительно от него у нас нет и напротив даже вред, точность только ухудшается при приеме поправок, как правильно было сказано потому, что нет на территории России сети станций.
Кстати мой старенький GPSMAP 76 с последними прошивками, отказывается работать с WAAS, видимо как-то стал оценивать эффективность поправок. А на старых прошивках прекрасно ловил дифф-поправки.

--
Vladimir

Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: WAAS в России не работает! (+)

Сообщение Kypcop » 04 окт 2009, 02:16

Непонятно, а чего сложного в том, чтобы понять зависимость растояния и точности дифференциальной поправки от базовой станции? Собствено, а что такое дифференциальная поправка? Сигнал от спутника проходя через атмосферу претерпевает временые и фазовые искажения, которые при приеме и дают ошибку позиционирования. Для минимизации этих ошибок используются станции дифференциальных поправок. Местоположение станции известно точно, его сравнивают с тем, которое получено по спутникам, в результате мы имеем поправку на искажение сигнала при прохождении через атмосферу. Вот эту поправку и передают на другие приемники. Теперь о растояниях, несложно догадаться, что в точке самой станции вычисленая поправка быдет давать максимальную точку, так как и для станции и для приемника сигнал претерпевал одинаковые искажения. Если мы переместимся от станции на некоторое растояние, то сигналы для станции и для приемника уже не будут абсолютное индентичны, и чем дальше мы от станции, тем меньше искажения сходятся. На определеном растоянии эти поправки уже могут достигнуть точности ошибки при приеме без поправок, а еще дальше учет поправок может только увеличивать погрешность. Поэтому в тех же США используется для системы поправок не одна и не две, а десятки станций, которые образуют сеть покрывающие территорию, как в стотовой связи, при ограниченом радиусе связи сота, система сотов может перекрывать сколь угодно большую территорию обеспечивая связь. Так что как раз в нашем случае растояние имеет принципиальное значение. По поводу WAAS в России, то эта система для на абсолютно бесполезна имено из-за удалености сети базовых станций. Кроме того, спутниковая груупировка, видимая с территории США из-за того, что США находятся в другом полушарии, на европейской части России принципиально видима быть не может. По тойже причине не видны и геостационарные спутники, которые принимаютмя в США. А потому и приема WAAS на европейской территории России в принципе быть не может. Для примера, самый "высокий" спустник Москвы Eutelsat W4 с которого идет вещание НТВ+ находится на высоте примерно 20╟ над горизонтом почти точно на юг на позиции над экватором 36╟. Это вершина дуги видимых спутников геостационарной орбиты. Если интересно посмотреть для своего местоположения какие конкретно спутники видны, а какие нет, то можно это сделать с помощью программы: <A HREF="http://www.radioradar.net/programms/rad ... Посмотреть какие геостационарные спутники действуют сейчас можно здесь: <A HREF="http://www.lyngsat.com/">http://www.lyn ... >Собствено, в последней ссылки условно поделены на четыре зоны возможного приема. Так что прием сигналов поправок WAAS с геостационарных спутников в принципе невозможен. Возможно производитель в рекламных целях мог в прошивке приемника предусмотреть чтобы делался вид что поправка принимается, хотя реально приема нет с тем, чтобы у пользователя складывалось впечатление, что приемник чуствительнее и может "видеть" то, чего другие не видят. Отсюда и упорное нежелание приемника использовать поправку в работе. Что касается EGNOS, то прием на территории России поправок вполне реален, но большого смысла в этом нет, поскольку российскую территорию не покрывает сеть базовых станций, за исключением тех приграничных районов, где европейская сеть частично покрывает пригранычные районы России. В остальных местах России эта система смысла не имеет из-за удалености от сети базовых станций. Собствено, это все я и написал еще в первом посте и дал ссылки по которым все мною сказаное можно было проверить.

gorbva
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 07:55

Браво!

Сообщение gorbva » 04 окт 2009, 18:37

Все по полочкам разложил, разжевал и в рот положил. А то у же достали с этим WAAS-ом. Многие торгаши очень умело вешают лапшу на уши gps-лохам "Да этот прибор WAAS/EGNOS принимает!!! Да точность +- 1 метр!! Мамой клянусь, да". Забывая при этом уточнить что в наших краях (да и на 90% планеты) толку от WAAS как от валенок в Гондурасе..


Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4420
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

В наших краях и оборудования то нет для поправок (+)

Сообщение giomen » 05 окт 2009, 00:26

GPSMAP 276C предел возможностей, а в штатах уже прощлый век снятый с производства меесяцем ранее. Америкосы УРОДЫ - не могут понять что есть и другой недоразвитый мир... Бл...ди!!!

Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

Boffin
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 21 июн 2003, 11:47

Re: WAAS в России не работает! (+)

Сообщение Boffin » 05 окт 2009, 10:09

<blockquote><font size=1>В ответ на:</font><hr><p>даже если бы и был обеспечен надежный прием сигналов этих сервисов из-за растояния от станций поправок<p><hr></blockquote><p>Т.к. речь была о WAAS/EGNOS которые относятся к глобальным дифференциальным система, я среагировал на слова "надежный прием ... из-за расстояния", т.е. могло сложиться впечатление, что EGNOS у нас не работает из-за трудностей приема сигнала со станций поправок, связанный с их удаленностью. А с их удаленностью связана только не актуальность поправок для нашей территории, а прием поправок не затруднен т.к. ведется с геостационарных спутников. Конечно не стоит забывать, что существуют локальные системы дифференциальных поправок, ретранслирующие их по радио каналам, GPRS и т.д. Там наверное можно столкнуться с трудностями, именно, приема этих поправок с наземных базовых станций из-за расстояния.

--
Vladimir

alex_nilov
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09 окт 2003, 22:37

Re: WAAS в России не работает! (+)

Сообщение alex_nilov » 05 окт 2009, 18:51

= Конечно не стоит забывать, что существуют локальные системы дифференциальных поправок, ретранслирующие их по радио каналам, GPRS и т.д.

не надо путать. Это - система DGPS (дифференциальный GPS), к WAAS/EGNOS она не имеет никакого отношения и требующая отдельного DGPS-приёмника (+ возможности подключения этого приемника к самому навигатору). Система DGPS на территории России кое-где работает, в основном - в окрестностях крупных портов, в которых стоят базовые станции, передающие в эфир (и иногда в интернет) DGPS-информацию.



Kypcop
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 10:03

Re: WAAS в России не работает! (+)

Сообщение Kypcop » 05 окт 2009, 19:12

Помоему уже в первом посту я ответил достаточно, что не "реагировать" поспешно. Во вторых, вопрос был только о WAAS, и не имеет значение у кого с чем и как это может ассоциироваться. А все остальное уже флуд по кругу.


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 148 гостей