JNX сделать.

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
vlasto1
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 19:07

Re: JNX сделать.

Сообщение vlasto1 » 14 апр 2018, 14:28

Для того мы тут и "тусуемся", что бы разбирать трудные вопросы. На простые каждый знает ответ.
Сообща в спорах, разговорах, даже ругани может родиться истина, ну или приблизительно. :1rolleyes:

Аватара пользователя
AlexWhiter
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 16:50

Re: JNX сделать.

Сообщение AlexWhiter » 14 апр 2018, 20:05

Чем хороша SAS, так тем, что в неё при должном желании можно запихнуть любую карту - даже нарисованную на коленке.
Для этого, естественно, карту сперва нужно гео-привязать, а затем разрезать на куски, и эти куски закинуть в кэш SAS.
Детально расписано, к примеру, тут.
Ну это всё так, для общего развития :)

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Re: JNX сделать.

Сообщение giomen » 15 апр 2018, 05:20

Иногда на практике достаточно картГГЦ (только не ГенШтаб - на котором квартальная сеть усечена и вообще непонятно откуда), ну и просто перенести данные на него в том же Глобал Маппере, чем пытаться привязать то, что не может привязать даже Росреестр по 60 процентам всей площади страны...
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

ALEXGEN
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:53

Re: JNX сделать.

Сообщение ALEXGEN » 15 апр 2018, 09:11

giomen писал(а):
15 апр 2018, 05:20
Иногда на практике достаточно картГГЦ (только не ГенШтаб - на котором квартальная сеть усечена и вообще непонятно откуда)
За достоверность ГГЦ по лесоустройству не напишу, не было возможности детально проверить, а вот ляпов с гидросетью на картах ГГЦ в тех районах, где у меня есть возможность проверить, хватает. То реку вспять повернут, то нарисуют водоток, там где его нет, то озерцо "родят" вместо болота. А с контурами болот вообще на картах ГГЦ крайне скудно и малоинформативно.
А откуда просеки на картах Генштаба очевидно. Эти карты нарисованы на основе аэросъемки, а номера кварталов получены по данным из лесхозов. Причем на листах, которые в конце 80-х начале 90-х переиздавались, есть номера новых и старых кварталов.
И тут надо вспомнить, что экспедиции таксаторов во времена СССР трудились каждый полевой сезон и в большом количестве. Как следствие просеки были реально прочищены, визирки "провешены" и вычищены, и всё это отлично просматривалось на аэроснимках.
А сейчас в Архангельской, Вологодской, Ленинградской областях и Карелии таксаторов не видел уже лет пятнадцать.
Просеки в таком состоянии, что не то что 3-х метровую, а порой и 6-ти метровую просеку на границе областей можно пересечь в "крест" несколько раз, пока догадаешься, что то, что сейчас заросло березой и ольхой и есть бывшая просека.
Причем для упомянутых областей квартальную сеть на карты ГГЦ видимо просто переносят с карт Генштаба. Иначе трудно объяснить почему номера кварталов на картах ГШ и ГГЦ совпадают, а реально номера на квартальных столбах уже другое.

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Re: JNX сделать.

Сообщение giomen » 16 апр 2018, 05:24

ALEXGEN писал(а):
15 апр 2018, 09:11
Причем для упомянутых областей квартальную сеть на карты ГГЦ видимо просто переносят с карт Генштаба. Иначе трудно объяснить почему номера кварталов на картах ГШ и ГГЦ совпадают, а реально номера на квартальных столбах уже другое.
Извините меня, но в генштабе не совпадает нумерация вообще и нет маленьких кварталок даже для соответствующего масштаба. Генштаб это просто шлак, для военных короче...
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

ALEXGEN
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:53

Re: JNX сделать.

Сообщение ALEXGEN » 16 апр 2018, 09:13

giomen писал(а):
16 апр 2018, 05:24
Извините меня, но в генштабе не совпадает нумерация вообще и нет маленьких кварталок даже для соответствующего масштаба. Генштаб это просто шлак, для военных короче...
И за чем извиняться, если Вы уверены в своей правоте? Мы же пытаемся в споре найти истину.
Или нет?
По поводу отсутствия нумерации, даже не знаю, как Вас разубедить. Хотите посмотреть на фотографии нескольких квартальных столбов в Ленинградской, Вологодской областях и Карелии с их координатами и сравнить с номерами кварталов на картах?
Может быть это будет воспринято Вами, как аргумент?
"Маленькие кварталки", у Вас, простите, это что такое за термин? И при чем тут соответствующий масштаб?
Лесоустроители рубили просеки и визирки для бонитировки лесных угодий, и масштаб топографических карт их абсолютно не интересовал.
А вид и размер просек определялся лесоустроительными нормативными актами и нормами.
Да и про "Генштаб для военных" позволю себе возразить. "Генштаб" в отношении карт это на самом деле просто термин, а вот заказчиками карт (и планов) кроме военных были различные организации во времена СССР. Объединяло эти карты только единое правило (ГОСТ) по составлению и оформлению топографических карт. Причем в послевоенные годы составлением карт занимались уже не военные топографы, а специализированные (хоть и закрытые) организации типа Аэрогеодезии.
Военных с их масштабами движения войск, планированием операции, в общем, как говаривал один киногерой: "С вашим военно-специфическим..." карты масштаба 1-50000, 1-25000 и т.д. (в сторону укрупнения)были просто ни к чем. Их заказывали МинГео, угольщики, нефтяники, газовики, геофизики, горняки и т.д.
Причем, в подразделения МинГео вместе с картами приходили и фотографии аэрофотосъемок, на основании, которых эти карты переиздавались.
Т.к. большая часть информацию, к примеру по геоморфологии, заболачиванию и прочей специфики, на картах Генштаба отразить общепринятыми условными знаками было просто невозможно.

Аватара пользователя
E_I
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 11:18

Re: JNX сделать.

Сообщение E_I » 16 апр 2018, 11:19

ALEXGEN писал(а):
16 апр 2018, 09:13
giomen писал(а):
16 апр 2018, 05:24
Извините меня, но в генштабе не совпадает нумерация вообще и нет маленьких кварталок даже для соответствующего масштаба. Генштаб это просто шлак, для военных короче...
И за чем извиняться, если Вы уверены в своей правоте? Мы же пытаемся в споре найти истину.
Или нет?...
ALEXGEN,
никогда не заводите с giomen никаких дискуссий.
Это уникальный человек. Ничего не понимает и не знает в навигации и картографии, ну просто ничего. Но обладает уникальным талантом "писать ни о чем, на любую тему" да так, что все читающие абсолютно уверены в его бесподобных знаниях по обсуждаемому вопросу. Наградил таким талантом его бог. Второго такого гениального словоблуда я не встречал в жизни.

re:
Математическая возможность "гениального словоблудия" определяется тем, что в математике нашей вселенной есть такое понятие как - "нечеткое множество" (элемент то ли принадлежит, то ли не принадлежит к этому множеству - короче "с некоторой вероятностью"). И наш человеческий метод общения через слова как раз и использует этот раздел математики. Поскольку, любое слово человеческого языка определено (имеет значение) не точно, а с некоторой вероятностью. Отсюда - каждый понимает сказанное "по своему", в соответствии с настройками своего мозга. И giomen инстинктивно, так у него компьютер (мозг) настроен, пользуется этим разделом математики, как выдающийся артист.

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Re: JNX сделать.

Сообщение giomen » 17 апр 2018, 05:53

ALEXGEN писал(а):
16 апр 2018, 09:13
giomen писал(а):
16 апр 2018, 05:24
Извините меня, но в генштабе не совпадает нумерация вообще и нет маленьких кварталок даже для соответствующего масштаба. Генштаб это просто шлак, для военных короче...
И за чем извиняться, если Вы уверены в своей правоте? Мы же пытаемся в споре найти истину.
Или нет?
По поводу отсутствия нумерации, даже не знаю, как Вас разубедить. Хотите посмотреть на фотографии нескольких квартальных столбов в Ленинградской, Вологодской областях и Карелии с их координатами и сравнить с номерами кварталов на картах?
Может быть это будет воспринято Вами, как аргумент?
"Маленькие кварталки", у Вас, простите, это что такое за термин? И при чем тут соответствующий масштаб?
Похоже все сводится опять к "своим" болотам!
По Карелии к сожалению масштаб только 500 метров в доступе. Соответственно все из него и все в нем.
Кварталки лично мне нужны при использования в картописании только из тех соображений, что все границы (охотугодия, заповедники и подобные специфические территории) до сих пор описываются только ими как на схемах, так и по тексту. Поэтому, по большому счету, вполне достаточно ГГЦ чтобы их, эти объекты, разметить о обрисовать для мониторинга положения в их пределах. Из ошибок в основном обычная невнимательность операторов приводящая к опечаткам в виде перепутанных номеров соседних кварталов.
В Генштабе по моему опыту все более запущено. Ответ возможно банальный, редактор ГГЦ уделял больше внимания квартальной сети, чем вояки. По крайней мере, маленькие кварталки, то есть те, что обрезаны озерами с их островами и полуостровами, на Генштабе отсутствуют, но в местах моих интересов они все худо-бедно вписаны "на бумагу", даже в тех же 500 метрах на ГГЦ, и не надо открывать не менее кривые шейпы кварталок каждый раз для их поиска и обрисовки. Так что нумерация пусть и хромает, но она вторична - ее можно логически заполнить самому по месту, а вот первичны границы кварталов и тут в свое время ГГЦ меня очень порадовал, особенно точностью привязки всего по 4 точкам углов, но это уже про современные технологии составления карт, а не про их содержание.

Пы.Сы. Из приколов легенд об актуальности Генштаба недавний эпизод с задержание группы из 4 человек с секретными картами позволяющими пускать крылатые ракеты по России в величайшей точностью меня позабавил от души. Грамотный адвокат их быстренько отмазав дав ссылку на торрент откуда эти карты качает вся страна уже 20 лет - в итоге все свелось к эстетике. Я тоже эстет и терпеть не могу, когда вырезан штамп "секретно" ибо для меня карта это как хорошая картина, и если уголок багета обгрызан, это не эстетично. Конечно понимаю, журналисты раздули это обычное дело по продаже коллекционных (в смысле предназначения) карт за бугор, а к нашим ведущим на ТВ всегда позыв только одно вполне натуральное и эстетически оправданное желание вызванное обонянием - пописать им в рот.
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Re: JNX сделать.

Сообщение giomen » 17 апр 2018, 06:06

ALEXGEN писал(а):
15 апр 2018, 09:11
И тут надо вспомнить, что экспедиции таксаторов во времена СССР трудились каждый полевой сезон и в большом количестве. Как следствие просеки были реально прочищены, визирки "провешены" и вычищены, и всё это отлично просматривалось на аэроснимках.
А сейчас в Архангельской, Вологодской, Ленинградской областях и Карелии таксаторов не видел уже лет пятнадцать.
Какие таксаторы, если даже лес никто не идет валить - зарплаты не хватит купить мяса для восполнения сил и рваные боты заменить. Рабский труд сегодня попадает под классику марксистов - заветная цель уничтожить орудия труда и его результаты из злости и ненависти.
Есть финские таксаторы - где на тракторах стоят геодезические приемники. Но подобные приемники для России непозволительная роскошь, так как пара таких равна по стоимости чуть ли не бюджету всего региона.
И кому нужны эти просеки в 21 веке! Только для пожарных разве что!!!
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

ALEXGEN
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:53

Re: JNX сделать.

Сообщение ALEXGEN » 17 апр 2018, 08:51

giomen писал(а):
17 апр 2018, 05:53
Пы.Сы. Из приколов легенд об актуальности Генштаба недавний эпизод с задержание группы из 4 человек с секретными картами позволяющими пускать крылатые ракеты по России в величайшей точностью меня позабавил от души.
Разве это прикол? Обычная глупость наших слишком ретивых чиновников, коей сейчас не меньше, чем было раньше.
Но сразу видно, что не жили Вы в те времена, когда на топокартах стояла печать "Секретно" и за утрату одной такой карты можно было лишиться допуска, что автоматом вело минимуму к концу успешной карьеры, а максимум к потере работы в организациях работающих с топокартами.
Вот более интересный "прикол" из тех времен.
Несколько наших ученых-геологов из ЛГИ им. Г.В.Плеханова в начале 70-х годов участвовали в конференции по геологии в США.
Серди множества научной литературы продававшейся, в фойе здания, где проходила научная конференция, продавалась книга "Геологический атлас мира". Причем в ней были естественно и страницы с геологической картой СССР. Сама геологическая информация была естественно крайне скудная и малодостоверная, зато топооснова, на которой была нарисована эта карта, была выполнена с удивительной точностью.
И вот когда наши ученые мужи возвращались на Родину, бдительные таможенники обратили свое внимание на "Атласы". Естественно внимательно изучили содержание книги и ..., конфисковали атласы у всех троих ученых, как издания содержащие государственную тайну. Сами же учены на много лет стали невыездными.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей